Идеальное украинское государство от Дмитрия Бергера

Идеальное украинское государство — если бы да кабы

На канале “Наши разговоры обо всём на свете” о таком государстве рассказал Дмитрий БЕРГЕР, известный публицист, автор интернет-издания «Хвыля», проживает в Оттаве, Канада.

Активным слушателем был Кихот.

10 тезисов идеального украинского государства от Дмитрия Бергера:

1. Основа государства:

• Не нация или группа, а личность.

• Уважение к личности и поиск компромиссов.

2. Институты:

• Разделение ветвей власти.

• Защита прав человека, а не обязанностей.

3. Административное устройство:

• Не механическое, а историческое.

• Децентрализация с 10 землями вместо 25 областей.

4. Экономика:

• Разнообразие и эксперименты на местном уровне.

• Уменьшение роли центрального правительства.

5. Политика:

• Двухпалатный парламент.

• Стратегическое мышление и компромиссы.

6. Отток мозгов:

• Решение проблемы стран третьего мира.

7. Культура:

• Разнообразие и самоидентификация с щинностью.

8. Конфликты:

• Оформление разностей законодательно.

• Избежание кризисов и войны.

9. Личности:

• Поддержка талантов и индивидуальностей.

• Развитие творческого потенциала.

10. Будущее:

• Изменение конституции и административного устройства.

• Создание идеального государства для людей, а не групп.

Смотрите наш разговор, с чем согласны, с чем нет – напишите в комментариях под видео.

Тезисы разговора.

Дмитрий:

Предыдущие диалоги – государство, еврейская история.

А как бы выгляделя Украина с точки зрения идеального государства.

Современная Украина организована не большевиками, (было 30 областей).

Тогда это имело смысл.

Но с таким подходом Калифорнию разделить на несколько областей.

Механический подход – имеет свои проблемы. Этот подход не учитывает людей.

Люди, территория, правительство. Это и есть государство.

Государство может быть организовано по разным принципам.

Основой государства раньше была семья (род, клан, даже рабы семьи).

И до сих пор есть родственники, братья, сёстры, все друг другу помогают.

Семья была государством в государстве. И только к концу 19 века появилась идея личности, а материальная возможность жить индивидуально.

Раньше без семьи невозможно было выжить.

Например, в Китае нет пенсии, дети будут заботиться о родителях.

Теперь у них 1 ребенок, который будет заботиться о всех.

Высокие технологии – возможность жить отдельно.

Общество начинает свой отсчёт с личности, а не семьи.

А Украина – на личности или семье основывать?

Раньше сразу появлялась идеология. Появляется группа людей – нация. На основе этого государство.

Кихот: УКРАИНА – ОСНОВА НАЦИИ. ГРУППОВАЯ ОСНОВА ОБЩЕСТВА. (Дмитрий: Украине не повезло. Семантика влияет. Всё украинское. Например, в Канаде такого нет. В Великобритании – люди толерантны. Государство построено на семантике – все украинское. Идея нации в Украине – уделало Директорию, ОУН УПА, узкое определение нации. Не смогли создать в Украине внятный социум. Не разрешены конфликты. Идеология несовременная. Война закончится, а проблемы будут.)

В Германии арийцы, в СССР пролетарии.

Но в таком государстве всегда есть группы, которые не попадают под групповые определени. Например, враги народа, евреи и прочее. От нежелательных групп избавлялись.

Современное государство так строить нет смысла. У нас другие понятия.

Современные люди не могут жить в ситуации, когда общество разделено на группы людей. Мир гораздо сложнее. Мы воспринимаем себя как личности. Мы не воспринимаем как часть класса.

Государство строить исходя из личности. Личностей много и у каждого свои запросы. Это требует другого подхода.

Кихот: ГРУППОВОЙ ПОДХОД РАСПРОСТРАНЕН В НАШЕМ ОБЩЕСТВЕ. (Дмитрий: отдельная личность – это новый искусственный подход. Потому что появилось развитое индустриуальное общество. Потому как человек может жить один. МАТЕРИАЛЬНЫЕ ОСНОВЫ. Групповая идентичность – это конфликты с другой группой. Трудно найти компромисс. Пример – Израиль. Одна группа с одной религии, а другая с другой. И не могут договориться. Не остаётся ничего делать, как воевать. Только секулярное общество – эти вопросы могут быть решены. В Израиле – общее государство с палестинцами. Государство людей. А не национальное государство. В США условно левые борятся с условно правыми. У них разные цели. Около Трампа- люди хотят разрушить свою страну. )

Для такого государства требуется наличие институтов, разделение ветвей власти. А это очень сложно сделать.

Кихот: КТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ?

Даже в США сейчас приходит Трамп и активно начинают подрывать институты. Если их не поддерживать, то …

Украина тоже имеет проблему – создание институтов. Но нужна востребованность, чтобы они действовали.

Кихот: В УКРАИНЕ НЕТ ВОСТРЕБОВАННОСТИ.

В США – люди начинают разделяться на группы – леваки, правые. Суды принимают решение – исходя из прав группы, а не личности.

Например, судья решил, что эмбрионы дети.

В обществе должно сложиться убеждение, на культурном уровне, что личность – это основа государства. Для этого нужно уважать другого человека. Нужно находить компромиссы. У каждого свои черви в голове. И терпеть другого трудно.

Но если не будем терпеть других людей, то…

Кихот: У НАС ЧЕЛОВЕК ПОДСТРАИВАЕТСЯ ПОД УСЛОВИЯ ГРУППЫ. ПОЭТОМУ НЕ НУЖНО БЫТЬ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬЮ. (Дмитрий: 100 лет, как общество с индивидумами. Права личности вне контекста группы – это неестественно. Все хорошее – неестественно. Все изобретения делают личности, а не группы. Группы не создают самолёты. Поэтому если в группы – мы тупеем. Если в группе – делаешь как все делают. Стало меньше талантливых людей, если загнать людей в группы. ПОНИЗИТСЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Не выходит личностей в Украине – нет писателей, учёных. Группа усредняет. Не придумаешь ничего нового, неожиданного. Творчество – делает то, что никому в голову не приходило. А в группе думать не нужно. И мы не знаем – это гений или сумасшедший. Хорошего без плохого не бывает. В группе ни упасть низко, ни подняться невозможно. Групповые общества всегда позади. Сделать личность приоритетом – это задача для Украины. Музыкант Гудзь – стал знаменитым в США, а в Украине бы был никто)

в идеальном государстве воспринимать других людей. Для этого нужны институты. Которые будут исходить из прав человека.

В Украине – постоянно упоминают обязанности. А не права. А в США – говорят только о правах. Задача правительства – обеспечить права каждому человеку.

Админустройство Украины. Механическое устройство. Как система феодов – сверху вниз свои люди.

Если смотреть успешные страны – они слеплены не механически, а исторически.

Историческое деление – дает ощущение привязанности к месту.

В СССР разрушили привязанность к территории. Мыслили как советские люди, или украинцы, а не херсонцы.

Кихот: В УКРАИНЕ УКРАИНЦЫ ВСЕ, А НЕ ХЕРСОНЦЫ ИЛИ КИЕВЛЯНЕ. (Дмитрий: определённые предпочтения места. Группа сводит всё к стереотипам. Тогда нет движения. ) (в Украине командный стиль управления. А в США нужно уговаривать президенту всех остальных. Щинный подход заставит политиков быть политиками, а не командирами. Они должны договариваться, вести диалог, понимать другого. А при командном подходе не нужно думать о других. )

А в США мыслят местом жительства – на уровне места жительства, штатов. Это нужно для конкуренции.

Админделение – лучше как в царской России. Исторически. Вместо 25 областей – 10 земель. Херсонщина, Полтавщина.

Это более цельно, не раздроблено.

Кихот: БОЛЬШАЯ ПОЛТАВИЯ.

Это можно было бы идентифицировать себя с щинностью.

Каждая щина – свои особенности. Хорошо бы было, чтобы каждая щина имела свои особенности.

Кихот: ЭТО ДЕЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ. НА МЕСТЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ИНТЕРЕСАНТЫ, А НЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ КУЛЬТУРЫ.

Это создаёт разность. Можно экспериментировать не в масштабе страны, а в каждой местности.

Такое устройство уменьшило бы роль центрального правительства, и усилило роль местных правительств. А сейчас – вертикаль власти.

Такое деление позволило бы избежать кризисов и войны.

Пока люди разные, а Украина разная, а не монолитная. Если эти разности не оформлять законодательно, как остаётся собираться на майдане и конфликтовать.

Сейчас пока одна сторона не победит – мира не будет.

Кихот: КАКИЕ СТОРОНЫ?

А победить не может, потому что сил мало. Изменить нужно конституционно и административно.

Нужно правительство – двухпалатный парламент. Земли представлены пропорционально. Это должно заставлять людей думать о своих выборах.

Нижняя палата пропорционально от количества населения. Верхняя непропорционально от количества земель.

Политики на короткие сроки – не мыслят стратегически.

(Дмитрий: группа – игра с нулевой суммой. Кто-то выигрывает, кто-то проигрывает. Отток мозгов – проблема стран третьего мира.)