Этот вопрос в Дискуссионном Клубе Полтава обсудили Александр Золотухин, Игорь Лядский и Сергей Крижановский.
По мнению дискуссантов, такой общественной проблемы в Украине нет.
Тезисы дискуссии
Олександр Золотухін.
Насилля є як явище, але це не є суспільною проблемою.
Це звичайні людські прояви.
Коли постає мова про домашнє насилля над чоловіками, відразу на думку спадає одомашнення лисиць.
В 1959 році радянські генетики почали експеримент з одомашнення лисиць. Експеримент виявився вдалим. Продовжується він до сих пір.
Лисиць відбирали за рівнем слухняності людині.
І таки вивели таких лисиць, які стали схожі з собакою. У них соціальна поведінка, вони грайливіші та дружелюбніші, а також зберігають юнацькі риси у зрілому віці.
Навіть їх зовнішній вид змінився. Хвіст став закрученим, вуха звисають.
По суті у таких лисиць змінилася мотивація – служити людині, а не виживати в дикій природі.
Те саме буде і з чоловіками.
Замість того, щоб вчити їх вирішувати проблеми, направляти свою енергію в енергію розвитку, досягнень, замість того, щоб вчити домовлятися з іншими людьми, в публічній сфері йдуть розмови, що з жінками чоловіки мають бути слухняними.
Чоловіків вчать жалітися на свої проблеми, плакатися.
І згодом з чоловічої спільноти отримаємо слухняних пухнастих ведмедиків. Не спроможних вирішувати проблеми реального життя.
Внаслідок всіх цих дій знизиться фертильність, тобто, здатність зачинати дітей.
Фактично такі дії ведуть до зменшення народжуваності. До зменшення населення Землі.
Поряд з цим такі дії ведуть до зменшення агресії в суспільстві. До зменшення в тому числі воєнних конфліктів. До зменшення кількості людей, здатних відстоювати свою позицію.
Ведуть до безхарактерності.
А отже, ведуть і до зменшення якихось досягнень, на які може бути здатне Людство.
Приклад – завоювання іспанцями ацтеків у 16-му сторіччі.
Іспанці мали перевагу перед ацтеками у підступності та жорстокості.
Игорь Лядский.
Мы сильнее животных, потому мы с ними и не равняемся.
Кто сильнее – тот и устанавливает равенство.
Вопросы насилия – это манипуляции.
Мужчины и женщины не равны по силе.
Мужчины сильнее.
Психологическое насилие.
Здесь женщины лидируют.
За равноправием должна стоять ответственность.
А женщины ответственности не хотят.
Если популяция животных сталкивается с проблемой – увеличивается количество мужчин, которые и решают проблему.
Потом снова восстанавливается равная численность.
Равенство должно давать ответственность.
Много женщин говорят – перевелись мужики. Хочется, чтобы меня схватил и решил все проблемы. Женщины сами хотят сильных мужчин.
Но современное общество говорит им, что сильный мужчина — это плохо.
Поэтому разговоры о насилии над мужчинами способствуют разрушению института семьи.
Сергей Крижановский.
Насилие – это атавизм животного строя психики.
Мужчина физически сильнее, а женщина психологически.
Мужчины тоже люди?
Но и дети люди, но их права и обязанности отличаются от прав и обязанностей взрослых.
И функциональные обязанности в обществе мужчин и женщин отличаются.
Когда в обществе проблемы, мы пытаемся взять на себя обязанность институтов, существующих в обществе.
Мы не должны выполнять функции, например, ЖЕКа.
Если проблема насилия – то нужно предоставить комнату (тюрьму) насильнику.
Мы не должны брать на себя функции полиции.
Для женщины возможно нужны приюты, в котором она может скрыться от насильника, потому что она физически слабее.
Но если мужчина уходит в приют…
Он не может просто так уйти – он глава семьи, где дети, имущество, жена. А вдруг она приведёт другого мужчину?
Дарвинизм никуда не делся.
Источник проблемы – воспитание.
Нужно воспитывать мужчину.
Выводы сторон по дискуссии
Игорь Лядский.
Если общество будет воспитывать мужчин, которых будет обижать женщина – то в этом обществе будут проблемы.
Мужчину лишают средств самозащиты и единственное, что ему остаётся – бежать в правозащитную организацию.
Кроме как юридически, на женщин воздействовать мужчина не может?
В Саудовской Аравии нет насилия женщин над мужчинами.
Когда мы лишаем человека возможности защищаться, тогда и появляется проблема, что человека должен защищать кто-то другой.
Если мальчик видит, как мама обижает отца, то он и вырастет таким.
И если воспитывать, как в Саудовской Аравии, проблема насилия теряет смысл.
Там женщина подчиняется мужчине.
Биологическая эволюция никуда не делась.
Сразу забрали возможность защищаться – а теперь он только и может, что бежать к правозащитникам.
Хотя от природы наделён качествами для защиты.
Искусственная манипулятивная проблема, которую создало наше общество и с ней теперь борется.
Сергей Крижановский.
Естественный отбор – выживают самые подлые.
А военные конфликты?
Поэтому агрессии в мире хватает.
Прежде – воспитание.
Особенности женского и мужского поведения – разные. Выравнивать не нужно.
Гармоничное общество – где мужчина остаётся мужчиной, а женщина женщиной.
Хотя возможно, приюты для мужчин, пострадавших от своих женщин, возможно и нужны.
Олександр Золотухін.
Притулки для чоловіків – так, мають бути, якщо є для жінок.
Чи є проблема насилля в суспільстві?
Як явище є, але як проблеми немає.
Зроблено штучно.
Це веде до зниження населення.
Це і є причина, навіщо цю тему винесли в публічну сферу.
Інтегровані аргументи.
Позиція стверджування:
Має бути рівність – якщо є притулки для жінок, то мають вони бути і для чоловіків.
Проблема насилля визнається світовою спільнотою і визнається, що з нею потрібно боротися.
Чоловіки – це люди, тому і вони заслуговують на захист від насилля, як і жінки.
Чоловіки є різні, в тому числі і слабкі. Їх має захищати держава.
Підсумок позиції стверджування: якщо притулки є у жінок, вони мають бути і у чоловіків.
Позиція заперечення:
Звісно, якщо вже роблять притулки для жінок, то мають їх робити і для чоловіків. Але чи мають явище насилля пригнічувати створенням притулків?
Насилля над чоловіками існує в суспільстві як явище, але таке явище не є суспільною проблемою.
Якщо окремо захищати чоловіків, це призведе до зменшення спроможності чоловіків зачинати дітей і в підсумку веде до зменшення населення Землі.
Якщо урівняти права між чоловіками і жінками, то слід урівнювати і обов’язки.
У чоловіків держава забирає можливість захищатися, в такому разі доведеться звертатися за допомогою до сторонніх осіб, приміром, правозахисників.
Розмови про насилля над чоловіками руйнують інститут сім’ї.
Функціональні обов’язки в суспільстві чоловіків і жінок різні, тому і права у них не можуть бути рівними.
Якщо суспільство буде виховувати чоловіків, яких буде ображати жінка, то в такому суспільстві будуть проблеми.
Вирішувати проблему будь-якого насилля потрібно вихованням, а не іншими засобами.
Підсумок позиції заперечення: Проблеми насилля над чоловіками в суспільстві немає, але якщо його штучно створити, це призведе до руйнування сім’ї, а далі до зменшення відтворення населення.
Загальний висновок по дискусії.
Явище насилля слід дослідити під іншими кутами зору, встановивши його причини (в тому числі фізіологічні, об’єктивні) і віддалені наслідки впливу на суспільство, якщо зробити з того в суспільстві проблему і вирішувати шляхом створення притулків. Якщо руйнується сім’я і знижується народжуваність, натомість має приходити якийсь інший суспільний устрій. Але який? Які його вади, недоліки, які переваги?
Загрузка ...
