РАДІО «ЛТАВА»: ДИСКУСІЯ ЩОДО СКАСУВАННЯ МОРАТОРІЮ НА ПРОДАЖ ЗЕМЕЛЬ

Продаж землі в Україні. Навколо цієї теми уже зламано чимало списів, але єдиної думки поки що немає. Але є рішення: уже з наступного року планують скасувати мораторій на продаж земель сільськогосподарського призначення.
Думки «за» (народного депутата Романа Семенухи) та «проти» (генерального директора ТОВ «Агрофірма ім. Довженка», заслуженого працівника сільського господарства України Віктора Скочка) – у черговому випуску програми «Будні» сьогодні, 25 липня, о 18-й годині 25 хвилин.
Свої думки щодо продажу українських чорноземів висловлюйте у коментарях і, звісно, телефонуйте до живого ефіру 56-20-72.

***

МОЇ ВРАЖЕННЯ ВІД ДИСКУСІЇ

***

Я прослухав цю дискусію. Загальні враження – це не дискусія, де сторони наводять аргументи За і Проти. Це була просто розмова за мотивами, де окрім власне питання мораторію говорили про різні попутні речі.

Відтак чіткого розуміння цієї теми дана дискусія не дала.

Але якщо віджати воду з даної розмови, можна виловити й окремі дійсно аргументи.

***

Аргументи сторін дискусії:

Чи потрібно скасувати мораторій на продаж земель сільськогосподарського призначення?

***

ЗА (народний депутат Роман Семенуха):

1.Ринок землі вже існує, тільки він підпільний а відтак і хаотичний.

2.Зараз багато необлікованої землі, яку підпільно обробляють, а буде ринок – вся земля стане облікованою.

3.Люди мають землю, але не можуть нею розпорядитися.

***

ПРОТИ (генеральний директор ТОВ «Агрофірма ім. Довженка», заслужений працівник сільського господарства України Віктор Скочко):

1.Для запровадження ринку землі ще не створено необхідних умов:

-відсутній необхідний пакет потрібних законів і підзаконних документів;

-не проведено інвентаризацію земель;

-немає нормального обліку земель;

-відсутня фахова дискусія щодо питання, як потрібно проводити продаж землі;

-відсутня довіра людей до влади, яка хоче провернути продаж землі.

2.Відсутня система кредитування дрібних фермерів, які захочуть купити землю.

3.Відсутня довіра людей до влади, яка планує провернути продаж землі.

4.Наявна на сьогодні система оренди землі сприяє ефективному господарюванню і утриманню сільських територій.

Це досягається тим, що в власник земельного паю може вибирати, хто ефективніший. Хто більше платить, допомагає утримувати інфраструктуру – той і ефективний. Саме таким і здають землю в оренду. Сільські голови звертаються за допомогою в утриманні інфраструктури сел до орендарів. А ті, бажаючи вгодити, йдуть назустріч і утримують інфраструктуру.

А ті, хто куплять землю – вже не будуть намагатися вгодити, адже земля і так їхня.

***

Особисто мій висновок за наслідками цієї дискусії такий:

Мораторій скасовувати зарано, тому що для цього не створено необхідних умов, включаючи наявність повної недовіри народу до влади, яка цю справу хоче закрутити.

Але в кожного будуть свої міркування.

***

Щодо самої дискусії. Хотілося, щоби сторони чітко формулювали свої аргументи і в кінці програми (дискусії) казали свої висновки за результатами дискусії.

Бо всі їхні аргументи мені доводилося виловлювати вудкою і форматувати для аналізу. Інакше з ними працювати було складно. А зробити висновок реально тільки після чіткого формулювання і форматування.

***

Нарешті, я записав тези випуску програми «Будні»:

***

ЗА (народний депутат Роман Семенуха).

Багато спекуляцій, міфи. Що в кінці?

Немає чіткої концепції ані Уряду, ані профільних організацій.

Немає простої відповіді – яким способом відкривати ринок.

Куба, Північна Корея, Конго – мають мораторій.

Радянський рудимент.

Зараз навіть об’яви є – куплю землю.

Ті, хто кричать про мораторій – вони зацікавлені в цьому.

Уся земля зараз обробляється. І є необліковані землі, які обробляються. А як буде продаж – воно буде продано.

Ринок фактично є і його слід узаконити.

Ринок розвивається хаотично.

6 млн. людей отримали ділянки. 900 тис. з того часу померли.

Закон забороняє розпорядитися своїм паєм.

***

ПРОТИ (генеральний директор ТОВ «Агрофірма ім. Довженка», заслужений працівник сільського господарства України Віктор Скочко).

Ринок землі повинен бути, але слід прийняти декілька законодавчих актів. Наприклад, інвентаризацію земель слід провести.

Багато скарг фермерів – не можуть оформити землю.

Великі проблеми у Держгеокадастру.

То як з проблемами вводити продаж землі?

Де фермерам взяти кредит, щоб купити землі?

Нема закону, щоб підтримував дрібного фермера.

Немає земельного банку, який би кредитував і давав механізм.

Тому наше переконання – запровадження ринку зараз – передчасно.

Депутати висловлюють свою думку, а повинні нашу думку казати.

Пайщики, виборці кажуть – не вірять у справедливість реформи.

Селяни стануть кріпаками, якщо реформа буде реалізована в тому виді, що є.

Земля повинна належати тим, хто на ній працює.

Чому Держгеокадастр розпоряджається землею, а не утворені територіальні громади?

***

ЗА (народний депутат Роман Семенуха).

Слід провести облік земель.

Держава не має єдиного ресурсу, де бачимо всі землі – хто власник.

Слід збільшити кількість зайнятих на селі. Це повинно дати дрібне господарство.

Великі агрохолдинги – кількість людей, які працюють в агровиробництві буде скорочуватися. Тому що технічний прогрес.

Мудро – продати першу частину державного резерву, щоб встановити ринкову ціну.

Обмежити до 100 га в одні руки.

***

ПРОТИ (генеральний директор ТОВ «Агрофірма ім. Довженка», заслужений працівник сільського господарства України Віктор Скочко).

Депутат (Роман Семенуха) питання розуміє, але не достатньо глибоко.

***

Питання слухача:

при таких ворюгах, як у нас влада – не можна допускати ніякого ринку.

***

Відповідь (Віктор Скочко):

Так, потрібно мати підтримку народу, щоб проводити реформи.

Не було проведено обговорення.

Польща призупинила продаж землі, бо побачила, що землю купують німці.

В умовах, коли зневіра до влади…

Чому депутати не говорять про тваринництво?

Погіршилося здоров’я дітей. Не можуть споживати склянку якісного молока. Необхідне для розвитку.

Рентабельність тваринництва сьогодні – 7%

Коли на ріпаку, соняшнику – 100%.

Тваринництвом займаються ентузіасти.

***

Ведуча:

Чи легко взяти кредит? Чи повинна держава дотувати?

***

Відповідь (Віктор Скочко):

При цих відсотках (у мене нема статистики) – всі існують тільки за рахунок власних коштів. Відсотки непідйомні. Не влаштовують аграріїв. Держпідтримки немає.

Аграрії кинуті державою.

По землі – слід спершу все підготувати, а потім вже зняти мораторій.

***

Питання слухача:

Яка галузь найбільш стратегічна? Під державним контролем? Це питання повинні вирішувати люди із здоровим глуздом.

Відповідь (Віктор Скочко):

Обіг земель повинен розглядати весь український народ. Провести референдум.

Земля належить всім нам.

Для мене на першому місці – продовольча безпека.

Пам’ятаю розповіді про голод.

Раніше кожну крихту їли зі столу, а не викидали. Бережливо ставилися.

Ці часи пройшли.

40 млн. українців повинні вирішувати долю нашої землі.

***

Ведуча:

питання землі скоріше спекулятивне.

***

Відповідь (Віктор Скочко):

так.

***

Ведуча:

політики говорять, що мораторій – це кріпацтво?

***

Відповідь (Віктор Скочко):

Не погоджуюся. Саме продаж землі поверне кріпацтво. Зараз власник земельного паю може вибирати, хто ефективніший. Хто більше платить, допомагає утримувати інфраструктуру – той і ефективний.

Успішні землекористувачі утримують інфраструктуру.

А як хто купить землю, то вже не буде підтримувати інфраструктуру.

Більшість селян навіть не знатимуть, хто власник тої землі.

***

Ведуча:

100 га в одні руки?

Відповідь (Віктор Скочко):

100 – 200 – слід визначитися скільки.

Зараз дуже дорога сільгосптехніка, знаряддя. На 100 га комбайн не купиш. 100 га не окупиться техніка.

***