История евреев: нация против цивилизации.
С намеком на наш родной, настоянный на местных полевых травах украинский национализм. И не только.
Эту тему рассмотрели в Дискуссионном Клубе Полтава.
Рассказал о истории Дмитрий БЕРГЕР, известный публицист, автор интернет-издания «Хвыля», уроженец Украины, родился и проживал в Новой Каховке. Но уже 30 лет, как проживает в Оттаве, Канада.
Слушал историю Дмитрия Александр ЗОЛОТУХИН, Организатор Дискуссионного Клуба Полтава.
Тезисы рассказа
История евреев – события 7 октября – стычки евреев с Хамасом.
Заставило людей начинать примерять себя к Израилю.
Все подходят неверно. Со своей точки зрения.
Евреи – особый народ. Избранный народ в Библии. ИЗБРАННЫЙ ДЛЯ ЧЕГО.
Так получилось, что стержень получился.
Нация – желал бы иметь каждый национализм у себя.
История евреев как нации – через Библию. Египетский плен.
Библия создавалась в 7 – 8 веке до нашей эри.
Все, что до этого – описано на мифе.
Каждая нация – на мифе. НА НЕПРАВДЕ.
До египетского пленения. Сыны израиля.
Вступают в конфликт с египетскими фараонами.
Наш Бог соревнуется с египетским богом через массовые убийства.
Наш бог побеждает ихнего бога.
Это основа любого мифа. Нас угнетают, но наша идеология лучше.
И нам положена своя земля.
Еврейский бог. Единобожие – важный прорыв в сознание.
А до этого было много богов.
Серьезный прорыв мышления. Вместо подношения многим богам подносят одному богу.
Израиль разделился на два царства – Израиль и Иудею.
У нас свой бог – он един. У других тоже есть, но им не стоит поклоняться.
В Коране – христиане и иудеи – люди книги. Но не дай боже туда перекинуться.
Изначально религия евреев – у каждого свои боги. Могли кланятся только своему богу.
Единобожие. В Иерусалиме один храм.
Храм – символ жизни.
Нарисовались ассирийцы и вавилоняне и наваляли израильскому царю и иудейскому царю.
Приходят оккупанты и уводят в плен людей.
Увели в плен передовых – кто умел читать.
Плен повлиял на развитие иудейской мысли.
Интеллектуалов уволокли. И они писали главы библии.
То же и революционеры во всех странах.
То же и с иудаизмом.
Мысль иудаизма зрела, созревала.
Пришли персы. Ввалили вавилонянам, освободили евреев.
Начали восстанавливать храм. Персидского царя назвали мессией- освободил евреев. КТО ОСВОБОЖДАЕТ – МЕССИЯ.
Вернулись интеллигенты. Стали религиозными, стали иудеями.
Националисты.
Но пришел Александр Македонский. Открыли ворота города. Попали в зависимость империи элевсинов.
Евреи изобретают. Возникает национально освободительная война. УКРАИНЦЫ КАК ЕВРЕИ.
Принесли эллинизм. Верхушка эллинизировалась.
Два первосвященника одевались в греческую одежду, занимались в гимназиях. Перестали делать обрезание.
Привело к восстаниям братьев Маккавеев против элевсинов.
Братья Маккавеви побеждают! Голодранцы побеждают.
Праздник Ханука – отсюда возник. ТАК ВОЗНИКАЮТ РЕЛИГИОЗНЫЕ ПРАЗДНИКИ.
Восстанваливается еврейская государственность. Меняется политическая ситуация в мире. Евреи начинают ощущать себя универсально.
Остальные не боги. Эсхатологические настроения. Это приведёт к христианству.
Возникает еврейская государственность. Первое национальное государство.
Приходят римляне. Приносят логистику, архитектуру. Но римляне язычники. Ближний Восток – они экономически слабые.
Все занимались торговлей. Евреи не признавали других богов. Это проблема особенность евреев. В Риме это было дико.
Но евреи никому своего еврейства не навязывали. Рим смотрел сквозь пальцы.
Но потом начались конфликты. Рим стал империей, и он бог при жизни. Как президент – портрет в каждом кабинете.
НАЦИЯ ВЫКОВАЛАСЬ ЖИЗНИЮ.
Единобожие – бог присутствует везде. Но это проблема. Его нельзя конкретизировать. Нельзя представить. Даже имя нельзя произносить.
Христос – Бог человек. Евреи не признавали.
Император – поклоняться. Евреям это неприятно.
Развелось много сект. Задумываются о конце света.
Возникают восстания иудеев. Римляне подавили легко в военном смысле. Но римляне не понимают, почему евреи воюют.
Галлию половину вырезали. Храм разрушили. Для римлян иудеи как дети. Чтобы не хулиганили.
Часть пленных послали строить Колизей.
Переименовали в Палестину.
Их разогнали. Чтобы умиротворить.
Умников выгнали.
На этом первый этап еврейской нации закончился.
Территория исчезла, а люди остались.
Их не уничтожали, не ассимилировали.
Возникла еврейская цивилизация. Городской образ жизни. Люди объединены культурной связью. ЕВРЕИ ЭТО КУЛЬТУРНОЕ ЕДИНСТВО? ЕСТЬ БИОЛОГИЧЕСКИЕ РАЗЛИЧИЯ? ГЕНЫ?
Мы думали, что еврей, а оказалось – пьет.
Объединены не столько языком,
вносили культуру везде, где живут.
Иудаизм, еврейская мысль – основано на Библии. Но это сборник рассказов.
Нужно постоянно разбираться. Копаться.
Поэтому существует критическая мысль.
Возникает раввинизм. Люди, которые истолковывают библию.
В средние века – расцвет раввинов. Толкователей.
Традиция критической мысли. Развивали мысль.
Начинают заниматься бизнесом. В средние века.
Хотя тогда занимались сельским хозяйством другие.
А евреи финансами, торговлей. То, чем другие не занимались.
А после средних веков и другие начинают заниматься финансами.
Евреи экономические конкуренты и их начинают гнать.
Их принимают в Османскую империю, в Речь Посполитую, в Германию.
Речь Посполитая – неэффективное государство. Поэтому евреев и зовут. Нужны специалисты по финансам и управлению.
И возникает государство евреев в Речи Посполитой. Крестьяне, шляхта, дворяне, казаки, крестьяне и этнические группы.
Еврей – это сословие.
Евреев никто не трогает, они платят налоги, и выполняют свои функции. Никто не ассимилирует.
Во времена Хмельниччины пострадали, потому как были другой веры и ассоциировались с поляками. Ненавидели как представителей класса угнетателей.
Начало 19 столетия – возникает эпоха наций, национальных государств. …придумал идею германского национализма. Было сотни государств. Нация – территория. Это стало популярным.
Все стали стремиться к созданию своих национальных государств.
Кровь и территория.
Евреи стали очень европейские. Многие ассимилировались. Многие стали христианами.
В еврейской среде – идеи крови и почвы. Но у евреев государства не было.
Потом возникла идея сионизма. Сионизм, а не израилизм.
Сион – это не место, а концепция родины, земли. Где она будет, эта земля – уже не важно. Любая земля.
Возникла идея еврейского национального государства – на любой территории. Кто ассимилировался –
местные жители – примут создание Израиля. Так думали.
Возникает движние создания национального государства. Это встретило в большей части мирового еврейства отрицание.
В течение 2 тыс. лет. Возникла еврейская цивилизация. Евреи интегрировались в общество как граждане. Появляются мыслители – Фрейды. Марксы, Енштейны.
В результате еврейской цивилизации. Не связана территорией, религией. Связано культурно и духовно.
Благодаря преимуществам культуры – рациональность. Критическое мышление.
Создали науки, Голливуд.
Зачем еврейское государство? Быть многим из других наций?
Создание Израиля убило универсальность.
Создание национальных государств приводило к враждебности других наций. Во время гражданской войны григорьевцы громили не только евреев, но и русских.
Национализм – отторжение тех, хто другой. В УКРАИНЕ ТО ЖЕ.
НО В ЭТОМ НЕТ БУДУЩЕГО.
Начались гонения на евреев. Государство не могло с этим справиться. ОБЪЕКТИВНО ВОЗНИКАЕТ.
Евреи начали мигрировать туда, где нет гонений. В США, в Израиль (в Палестину в Османской империи). Финансировалось богатыми евреями.
Приезжали на землю обетованную. Этнический состав меняется. Это беспокоило арабов.
Евреи никогда не исчезали из Палестины. Но они были в меньшинстве. Постоянно ассимилировались. Переходили в ислам.
Евреев постоянно избивали в Палестине.
Но начали постоянно туда прибывать евреи – образованные, европейские. Арабы начали приходить в упадок. Арабы не связаны с финансированием. А евреи связаны. Начались антиеврейские настрения в 19 веке. И дальше больше.
Для британцев евреи были понятнее. Потому что были цивилизованнее. Конфликт между арабами и евреями эскалировался.
Арабы отвергали создание государства евреев.
Столкновения становились все более жёсткими. Люди гибли, людей убивали. Арабы и евреи не смогли совместиться.
В 20х годах еврейский союз работников возник. Выбивали зарплату для своих. Неорганизованные арабы теряли доход и работу.
Любви это не добавляло.
Арабы искали сотрудников у Гитлера.
Потом война. Холокост. Гитлер – идея Европа без евреев.
Евреи уехали в разные места.
Организации евреев проводили теракты против арабов, англичан.
Решено было разделить на два государства – Израиль и Палестину.
Оба государства нарисованы так, что они были не жизнеспособны.
В такой конфигурации жить не могли. Арабы этого не приняли. Их не спрашивали. Давало предпочтение евреям такое разделение.
У Израиля было ополчение, а у других стран было 6 армий.
Но армии были не заточены для войны с внешним противником.
Оказалось, что они не умеют воевать. И 6 армий проиграли.
Появилась проблема палестинских беженцев.
И до сих пор живут.
Одно из требований признания Израиля арабами – компенсации беженцам.
И получаем национальное государство. Идеи национализма 19 века.
Кровь и почву.
Израиль – еврейский характер. Иудаизм.
Но неверующим израильтянам это не нравится.
Демократия и религиозный контроль.
Но противостояние с другой культурой и другим этносом.
Создание Израиля как национального государства в кругу других таких же – ни к чему хорошему не могло привести.
Были противоречия, которые нельзя разрешить. Оказались в центре конфликта холодной войны. За арабами СССР, за Израилем США. Хотя сразу было иначе. Это позже стало.
До 80х годов Израиль не был сильнее арабских стран.
До этого времени арабы могли победить Израиль. Но они все войны проигрывают. А Израиль после каждой войны прирастал территориями.
Чтобы были буферные зоны.
После войны 47 года (первая война с арабами) территория Газы – под контролем Египта и Иордании. Египет никогда палестинцев гражданами не делал. Не хочет Египет их принимать. Иордания начала ассимилировать палестинцев.
Палестинцы говорят об оккупации. Но палестинцы были раньше гражданами Иордании. Организация воевала против израильского населения. Закончилось печально для Иордании.
Подняли восстание в Иордании против режима. Война шла 10 месяцев. Иордания не хочет больше иметь дело с палестинцами.
Израиль укрепился. Соседи начали задумываться. Ведь Израиль после каждой войны прирастает территориями.
Египет и Иордан решили не иметь дело с Израилем. Эти две признают Израиль и против Палестины.
Проблема Израиля – национальное государство. Евреев. 20% населения – арабы. Имеют права граждан. Представлены в парламенте. И есть судья араб в Верховном Суде.
Разница между арабами и евреями – арабы не обязаны служить в армии.
А если не будет большинство евреев? Насколько национальным оно будет? Это одна из причин, почему правые в Израиле не принимают идею двух государства- Палестины и Израиля.
Арабы превысят еврейское государство – арабы станут основной силой страны. Израиль перестанет существовать как еврейское государство.
Что делать с палестинцами.
Жители Газы работали в Израиле. Им давали разрешение.
Проблема палестинского государства – самоопределение.
Зависели от Израиля, но были сами по себе. СССР стал хиреть и помощь начала иссякать.
Организация освобождения Палестины – согласились, что Израиль имеет право на существование.
Это был шаг вперед.
До 80г годов израильское общество было более цельным. Но потом … разделение. Левые и правые.
Раскол в Израиле. Начинал как социалистическое государство. В Израиле рождаемость падает. А у верующих растет.
Начала эмиграция с СССР. Они не религиозны, не знают историю и расисты.
Любой советский человек будет ассоциировать с правыми.
Наплыв советских евреев 15% добавляет к правым партиям. Израиль как и Украина – плохая система этнической репрезентации. Маргиналов выводит во власть.
Маргиналы в основном правые. Их 2% населения, но они проводят госповестку. Националистические партии не способны выработать мирное житие с соседями. Они могут воевать без конца с палестинцами.
Израиль не способен решить внутренние вопросы.
Ультрарелигиозные движение и секты появляются в Речи Посполитой – реакция на изменения политической карты мира. ЭТО ОБЪЕКТИВНО.
В арабском мире появляются тоже движения. Реакция религиозных людей на изменения в мире. Решают проблемы не вписываясь в мир, а увеличивая религиозность.
Решение проблем не в большей демократии искать, а в национализме, в религиозности. Это решение радикалистов.
То же и Хамас.
Никто не заинтересован в общем пространстве, чтобы жить вместе.
Жить как граждане.
Израиль как национальное государство основан на мифе. Это ведёт к проблемам. Нужно вернуться к своей цивилизационной модели.
Но соседи такие же. Арабы не могут отказаться от арабской традиции.
Решение проблемы – создание внерелигиозного государства. ВОЙНА БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ.
После распада империй – нации начинают воевать со всеми.
Вятрович – лекция. Львов 50% польский. 25% украинцы. 25% евреи. И постоянные войны.
Украинский национализм. Это плохо.
Другого варианта и не было.
